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专家论坛:《集结号》树立中国战争片历史丰碑

http://www.chinafilm.com 2008年01月14日 中国电影网

 清华大学教授尹鸿 

  清华大学教授尹鸿:《集结号》讲了一个真实可信的好故事

  《集结号》表明我们的大片在回归主流。我想说两个层面的回归,一个是从叙事方面的回归,一个是价值观的回归。

  《集结号》是封闭式线性叙事的回归

  前几部大片是根据市场需求,更多的是一个拼盘式的配戏,它的场景、演员,角色状态,以及它的一些情节的设置和安排,带有大量的商业的市场配置的这样一个痕迹,我自己把它叫做拼盘电影。它更多的是靠奇观,靠一个开放性的想象力来吸引观众的一个电影。而那种电影在世界电影市场上,作为一个差异品种,在一定时间一定条件之下,它会是一个非常有个性,非常有差异性的产品。这也是为什么像《十面埋伏》之类的电影一直能够在国际影坛中获得自己地位的一个原因。

  但是这种拼盘式的电影有一个特点就是它的开放式,所有的演员对话都能听出来它不是角色。它有很多常理不在叙事当中,由于它这种开放性非常容易使观众从电影当中出来,所以很多的观众都认为它虚假和不真实。

  而我觉得《集结号》和《投名状》应该说它有一个重大的概念,就是说它回到了封闭性的线性叙事当中。所有的东西都要让你进入故事状态,进入封闭性状态。不让你再开放。所有的演员在配置上来讲,已经不像过去的纯商业而商业的配置。《集结号》在这点上非常明显,没有用很多的大明星来拼。

  其实《投名状》那天我们几个人在讨论的时候,跟陈可辛在讨论的时候,他有两个问题没有完全封闭住。第一个是金城武的声音,第二就是徐静蕾的角色的出现,还是有点跳。但是它的封闭性已经做得不错的。整个故事本来是在南京,在苏州发生的,即便冬天的江南也不是那个样子的,可是他把它搞成像西伯利亚一样。完全跟西伯利亚的战壕一样。但是为什么观众不骂,就是整个封闭性非常好,不给你看到室外所有能够打破你整个空间感觉的东西。

  其实到《集结号》,更鲜明了,所有的演员的选择,之所以没有那些大明星,其实很重要的,我觉得它的客观效果是带来了故事的封闭感。而且我觉得在这一点上,整个的线性叙事铺垫得非常好,人物的层次感,细腻感,包括最后的结局。

  其实冯小刚和刘恒都做了很多的自我修订和修理。即便我们能觉得它是一个大团圆的结局,但是应该说它的层次感都仍然不落俗套。很多人做大片可能会觉得你做得难受,造作、较劲,但是冯小刚把这样一个结局做得非常有层次。而且据我观察,很多观众恰恰是被这样一场结局感动得掉眼泪。所以灯亮的时候,很多观众都还没有来得及抹去自己的眼泪。对我们这些搞专业的人来说,我们还是会被他感动。这是我讲的第一个。也是为什么这两部电影得到负面评价非常少的原因。是中国观众一直非常习惯于看封闭性叙事故事。像《夜宴》为什么会受到那么大的批评,其实关键是我们没有形成看开放性故事的那种习惯。所以这两个故事大众接受度非常好。

  而且《集结号》的感觉是我听到很多人在说,元旦节要带自己的爸爸妈妈去看,要带自己的爷爷奶奶去看,换句话说,在中国,能够说年轻人自己被感动了,回去还愿意带自己的父母去电影院看的电影,真的是很少很少。   

  《集结号》是主流价值观的回归

  第二点我就想说是个人观赏的主流价值的回归。它在表达尊严,表达气概,表达我们为共和国曾经奋斗过的那些人,不管今天我们怎么看待历史的进程,但是这些人曾经付出的代价,我们表达一个肯定。这是一个非常主流的价值观。但是为什么在过去我们这些主旋律电影中,我们觉得会难受呢?其中很重要的一个原因,我们没有把个性和人,跟历史价值观之间找到一个张力。其实个人在跟历史竞争之间都是有疏离的。它既是历史大竞争的一个部分,但是同时它肯定又跟这个历史大竞争不完全合拍的。而这个电影跟别的主旋律电影不一样的地方在于它找到了历史跟个人竞争的疏离。

  他会冤屈,他没有吹集结号,因此他一个连的士兵都扔在窑里。从这点上,就是我们终于认识到个体跟历史之间的疏离是一种必然性,而这种必然性,并不在于说我要去批判和否定历史进程。反过来也是一样。这部电影我觉得在中国主流电影上有了一大进步,而这进步表现靠近了现在好莱坞电影的意识形态表达方式。虽然意识形态是不一样的,但是表达方式已经完全接近。我觉得这一点的成就甚至要高于它的艺术成就。

  今天中国电影要成为主流电影,我们遇到的来自两方面的干扰都那么强烈,一方面是说我们有人要把它变得完全没有历史性,完成变成个体性的阐述。另外一方面,有人又会认为,你用个体来替代了历史进程的理想和价值。因此中国电影处在一个价值观的一个左右为难的一个状况。我自己的判断,《集结号》不是伟大的电影,就是说,它本身在思想那种,跟现有的所有东西的妥协,跟所有东西的平衡,是一个历史地位,它不是一个非常伟大的电影,但是我还是认为它是一个非常杰出的电影,这个杰出在于中国真正的主流电影,找到了叙事方式,甚至也找到了表达价值观的一种方式。所以从这个意义上来讲,我个人认为尽管《集结号》在思想和人文深度上它也许不是最高的,但是它的意义就在于它为主流电影创造了一种样板。而主流电影就是要靠它的主流价值能不能得到更多人所认可,更多人被它打动。我觉得今天这个电影让那么多人感动,它确实起到了主流电影应该起到的作用。所以从这个意义上来讲,这次我是投赞成票的。

 

 北京电影学院教授、著名导演郑洞天

  北京电影学院教授郑洞天 :《集结号》绝对是有史以来最好的大片

  想知道什么是男人就去看《集结号》

  现在进电影院的观众,基本上都和战争无关了。珍宝岛和中越自卫反击战,这是最后两场战争,现在进电影院这帮人还没生出来。但是他们为什么会去看这部电影?刘恒说的是对的,《集结号》解决的是人在战争当中怎么回事这个问题。

  在我心里,这是“一部关于爷们儿的电影”。想知道什么是男人就去看《集结号》。这部电影打破了主旋律,现实主义,爱国主义,商业大片,类型电影的界限,是一个有机的融合。

  我们说中国电影怎么救,或者说中国电影怎么能够让老百姓喜欢,我们想了很多方法,比如说在某种意义上,我们说商业大片是救中国电影的,因为它要支撑票房,要唤起老百姓能进电影院的热情,它作为整个的电影产业化的经济杠杆,这几年商业大片绝对是举足轻重,甚至于是不可或缺的。而且哪一年大片存在,大片火,哪一年整个就提升了,但是它不是唯一的,你不能把它当成中国电影的全部。

  反过来说主旋律,主旋律也很重要,因为这是任何一个国家意识形态的一个载体,这个是所有国家的。不用回避这个问题。只是赶上你要拍成《云水谣》、《张思德》,大家都皆大欢喜,你要拍成那些特别板的,不受观众喜欢的,主旋律就变成一个不太好的名词。其实不怪主旋律本身。但是它也不能代表电影的全部。

  类型片也是这样,电影要产业化,要商业化。好莱坞弄了一百年,就弄成类型片,我们中国就成了类型片不地道,哪种都不地道,哪种都不会拍。《疯狂的石头》就是彻彻底底底,认认真真拍了一部类型片的伟大成就。这个是很好的,但是小成本拿两千万票房的核心原因绝对不仅仅是类型。这部影片里头骂了谁,谁倒了霉,谁吃了亏,这个是《疯狂的石头》最受欢迎的原因。

  为什么故意把这几个词放在对《集结号》一部电影的评价里面,就是说主旋律,现实主义。我觉得这特别重要,对一年多来中国电影还保存了一点勇气,保存了一点社会良心,一个提醒是非常重要的。中国电影的现实主义深度,在中国这样一个全国老百姓都这么爱国,这么热爱政治的国家,它是支撑电影安身立命的东西。《集结号》是一个为了战友恢复尊严的故事。就是“每一个牺牲都是永垂不朽的。”我们看第一拨到现在快半年多了,我那时候就被这个触动。所以后来多少人问今天的大片怎么样,我说我现在不说话。他们问我你看过吗?我说看过了,他们说怎么样?我跟多少媒体都说过这话,我说绝对是有史以来最好的大片的。

  我不知道冯小刚和刘恒心里想了多少,我相信我刚才说的这个东西,是一直在他们血液里滚的。就是恢复一个人的尊严,何况他是个战士,何况他已经牺牲了。这个东西,找到了一个特别好的载体。这个支撑了这部片子。

  《集结号》把所有的界限全打破了

  艺术家最重要的就是干一个活,用一个干法。原来我一直认为邹静之最厉害,但是这三部戏下来,我觉得刘恒他对电影真是无师自通。当然在改这三部当中,他自己拍了一部电视剧《少年康熙》,这小子是一个天才。刘恒一下子就掌握了商业大片的全部因素,而且又是一个爱国的革命的内容,然后到了《集结号》,我都怀疑,我就不知道他怎么又能想出这样一个模式,这就是一个现实主义,但是现实主义要好看,除了韩国的特技队以外,最主要的还是人,就是这一帮战士,每个人的精神能够感动你。你炸点再好也没有用。炸出来的东西炸到脸上都不带疼的,但是这不重要,最重要的还是每一个人的思想。包括谁敢写一个指导员那样的人,一个孬种,一个逃兵,最后变成这样,这种笔触他必须很有胆略,其实就是反差,把每一个人物的反差用到极致,这就是戏剧性,然后又现实主义。这两个事就做成了。

  它里面还有一些编的很巧的东西,比如说美国鬼子过来的,你就跟他说中国话,美国人听不懂,就跟韩国话一样,老百姓看得开心啊。刘恒的厉害就是他把握整体的能力强了一段,那些东西在他这个级别的作家都不成问题。于是这个戏就打破了我们常说的什么类型电影,商业电影,现实主义,主旋律,所有的界限全部打破了。因为在一个自由的创作者,一个高级创作者来讲,它获得了另外一个自己。而且我当时觉得《云水谣》这样的作品,因为刘恒是一流的,就是作协分会主席级的。刘恒这个级别的,全中国就十几个人,而其他的任何一个都想写《云水谣》多丢人。刘恒不在乎,我就交活,我干到这个活的最好。电影天生就是这么一个东西。

  《集结号》是冯小刚的社会责任感

  然后又赶上尹力导演和冯小刚导演。冯小刚这次的能力,除了他驾驭一部影片的能力,我相信还是他骨子里的社会责任感,爱国。实际上就是老百姓人家的孩子的这样的一种情怀。这个东西我觉得更重要。冯小刚是最不怕压力的人,他拍这部戏生了病,为什么是这部?证明他痛,他拍这部戏,他心里在淌着血知道吗?所以他能拍到这样,就冲这么一点,要特别向他致敬。他不会说我要为中国电影怎么怎么着,但是他拍到这样的人,他愿意与之为伍的人的时候,那些调侃的东西,不会有太大压力,那个都是玩一样的。他太聪明的一个人。但是这部戏是真实的。他拍《集结号》是给中国电影做了一件大好事。

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